미국 상원: 야, 우크라이나 속에 나치가 있는것 같은데..? 그외 잡설





점점 가면 갈수록 상원 측에도 (특히 공화당!) '키예프 상황' 당시의 나치들이 있었다는 것에 대해서 행정부를 닥달하고 있는 상태입니다 ㄱ-..

특히 우크라이나 사태에 대해서 공화당(!!) 상원의원인 다나 로라베쳐가 질문하였는데, 차관보가 해명을 하려하니까 다시 되려 질문하길 '나도 사진 봤는데, 이들이 막 경찰에게 폭탄 던지는거 봄, 그리고 네오 나치가 있다는 게 사실임?' 이라고 상원의원이 말하고, '많은 색채의 정치세력들이 있다..'라는 것에서 '그럼 있다는거로 알아듣겠음' 이라고 보니까 ㄱ-..

미국 내부에서도 이 상황이 뭔가 미국 양반들에 대해서 않좋게 돌아갈수 있다는 것을 점점 자각하고 있는것이 보입니다. 심지어 러시아 친구들을 꽤나 싫어하는 공화당 친구들이 이런 말을 하는거 보니까요. 뭐 ㄱ-

덧글

  • 미샤 2014/05/10 03:04 # 답글

    슬슬 민주당의 삽질을 터뜨려야 다음 대선때 공화당이 유리해질테니까요.

    그리고 오데사 사태와 극우 민병대를 써먹는 우크라이나 마이단에 대해 지지를 보낼 명분도 없을테고요.

    러시아 재제안에 대해 가장 강력하게 주장하던 미국이 이렇게 서서히 우크라이나에 대한 지지를 보내는 것에 의문을 보내게 되면 안그래도 힘이 크게 약화된 EU국가들은 지리멸렬하게 흩어지고 말걸요.
  • Seeds 2014/05/10 16:39 # 삭제

    콘트라게이트 시즌 2!!!
  • GRU 2014/05/10 20:24 #

    이미 EU 도길과 러시아는 서로 합의를 볼 예정입니다 ㄱ- 재제야 뭐 맨날 받던거라서 이젠 익숙하지요 ㄱ-
  • 무펜 2014/05/10 03:11 # 답글

    어짜피 러샤 앞마당, 미국도 그냥 조용히 명분얻고 발빼고 싶은것이라 생각합니다. 차기 대권을 누가 잡든 괜히 건드렸다가는 부담이 너무 크니까요.

    미군 없는 NATO는 앞마당에 전력을 투사시킬 수단자체도 빈약하니 사실상 입과 돈으로 싸워야 하는데, 아무것도 러시아에게 타격을 줄수는 없고.
    서유럽 제국가들도 적당히 하고 발빼고 싶을 겁니다
  • GRU 2014/05/10 20:24 #

    서유럽과 미국 : 아 ㅆ..ㅂ
  • 인형사 2014/05/10 06:28 # 답글

    그런데 나치에 부역했던 서부 우크라이나 민족주의자들이 이차대전 후 CIA의 도움으로 미국으로 많이 도망가서, 거기서 공화당이랑 긴밀한 관계를 맺어온 역사가 오래되기 때문에 공화당에서 제대로 건드리기 힘들텐데요?

    http://www.salon.com/2014/02/25/is_the_us_backing_neo_nazis_in_ukraine_partner/

    Many surviving OUN-B members fled to Western Europe and the United States – occasionally with CIA help – where they quietly forged political alliances with right-wing elements. “You have to understand, we are an underground organization. We have spent years quietly penetrating positions of influence,” one member told journalist Russ Bellant, who documented the group’s resurgence in the United States in his 1988 book, “Old Nazis, New Right, and the Republican Party.”

    In Washington, the OUN-B reconstituted under the banner of the Ukrainian Congress Committee of America (UCCA), an umbrella organization comprised of “complete OUN-B fronts,” according to Bellant. By the mid-1980’s, the Reagan administration was honeycombed with UCCA members, with the group’s chairman Lev Dobriansky, serving as ambassador to the Bahamas, and his daughter, Paula, sitting on the National Security Council. Reagan personally welcomed Stetsko, the Banderist leader who oversaw the massacre of 7000 Jews in Lviv, into the White House in 1983.


    http://www.thenation.com/blog/179057/seven-decades-nazi-collaboration-americas-dirty-little-ukraine-secret#

    The Captive Nations Committee in Washington, DC, for instance, was run by the person who headed the Ukrainian organization of nationalists; that was true in a number of places. In my hometown area near Detroit, as well, they played a major role. In the early 1950s, when they were resettled in the United States, there were at least 10,000 of them that were resettled, when you look at all the nationalities. They became politically active through the Republican National Committee, because it was really the Eisenhower administration that made the policy decision in the early 1950s, and brought them in. They set up these campaign organizations, every four years they would mobilize for the Republican candidate, whoever it would be, and some of them, like Richard Nixon in 1960, actually had close direct ties to some of the leaders like the Romanian Iron Guard, and some of these other groups.
  • GRU 2014/05/10 20:26 #

    일단 해야할일은 해야하기에 하는것이겠지요. 공화당내의 극우 우크라이나 인사가 있던간, 저것은 청문회이지. 우크라이나 지지에 대한 반대를 본격적으로 상정하는 상황은 아닌것처럼 보이니 말이지요. 일단 민주당 행정부를 까고 보자는 분위기로 보이지만..
  • Seeds 2014/05/10 06:38 # 삭제 답글

    그런데 사실 네오콘이 정통공화당인지 부터 의문이던데요.
    뭐랄까 전향주사파???
    외부간섭... 당한 놈 입장에서 제국주의 침탈은 민주당이 더 많이 했고
    공화당은 그거 뒷수습을 했으니까요.
  • 인형사 2014/05/10 12:59 #

    원조는 전향 트로츠키파죠. 스탈린주의 공산당이랑 싸우다가 반대쪽 끝까지 가게된 경우랄까요?
    어쩌면 주사파랑 싸우는 정의당의 미래일 수도 있지요.
  • GRU 2014/05/10 20:26 #

    네오콘 이란 말을 하지마세요.

    밀덕으로써도 용서할수 없는 놈들입니다!
  • 메이즈 2014/05/10 20:49 # 답글

    나치는 일본제국과 더불어 인류 세계의 절대악으로 꼽히는지라 미국 입장에서는 아무리 키예프가 자기편이라고 쳐도 네오나치가 들어가 있으면 외면할 수밖에 없죠.

    다만 공화당이 대러 강경책을 같이 주문하는 걸로 봐서는 빠지라는 소리는 아닌 듯 하고, 오히려 네오나치가 있으니 온건 세력을 밀어 줘서 이 작자들을 정리하고 명분싸움에서 우위를 점한 뒤 대러 강경책을 지속하라는 뜻으로 해석하는 게 맞을 것 같습니다.
  • K I T V S 2014/05/10 21:17 #

    결론 : 우크라야, 망해라아아아아아아앗! ㅠㅠ
  • GRU 2014/05/10 22:47 #

    옙, 저도 서방이 그렇게 나와준다면 명분전쟁에서 그래도 우위를 다시 점할수 있을것이라고 봅니다만. 너무 늦은 대응이 아닌가 싶습니다.

    뭐 지금 상황이라면 서부에서도 소리가 나올 가능성이 높아서, 지금이라도 불을 꺼놓는게 좋지요. 근데 가능할련지..
  • Seeds 2014/05/10 21:49 # 삭제 답글

    근데 온건세력이면
    러시아계와 친러인사와 라씨야연방의 이익을 침해하지 않을 온건일까요
    신나치가 아닌 우크라 민족주의자일까요
  • GRU 2014/05/10 22:48 #

    온건파 = 범 유럽주의자이면서, 그래도 국민을 향해 총부리를 내밀고 '이게 정의다'라고 하지 않는 사람들을 뜻하는것이겠지요.
  • Kasatka 2014/05/10 23:27 # 답글

    갈수록 난장판이 되어버리는군여 우크라이나는
  • GRU 2014/05/11 23:44 #

    흙탕이 되어가고 있습니다.
  • 카르나스필 2014/05/11 00:58 # 삭제 답글

    이렇게 되면 중간선거도 신경 써야 하는 미국 행정부 입장에서 마냥 러시아에 압박을 가하기 힘들 수 있겠네요.
  • GRU 2014/05/11 23:44 #

    만약에 저 논리가 더욱 커진다면 말이지요. 아직까지는 저런 의혹들이 튀어나오고 있는 추세인듯 싶습니다.
  • 먹통XKim 2014/05/11 01:23 # 답글

    웃기는 게 그럼 그 공화당은 여태 유로마이단 사태를 두고 우크라이나를 외면하자 이랬던건가요...
    되려 왜 적극적으로 나서지 못하느냐 이럴 족속들일텐데?
  • GRU 2014/05/11 23:50 #

    그러게요. 참 정치판이라는게 우스운거 아닙니까 -ㄷ-
  • 전략전술 2014/05/11 11:30 # 삭제 답글

    결국 언론통제가 SNS랑 유투브를 이길 수 없다는 것을 증명시킨 또 하나의 예시만 만들어준 것이죠.

    더군다나 저 뉴스는 키예프 시장의 참전유공자 모독(...) 영상이 나오기 전에 나왔을 것으로 보이니 더더욱 말이에요.

    웃기는건 공화당이 저 소리하는건 남오세티야 전쟁때 지들이 사전에 만류안했다가 모든걸 잃어버린 경험 때문일 수도 있지만, 반대로 그 때랑 마찬가지로 "니들도 엿먹어봐라"라는 식으로 늦게 주장하는 바도 있습니다. 민주당보다 강경파인 공화당, 특히 쪼그다른 네오콘들 입장에선 지들 세력 불리기가 가능하니깐요.

    하지만 역으로 그냥 네오나치 자체를 가져온 것으로도 보여집니다. 안그러면 이스라엘이 방방뛰어서 같이 참가하겠다니 하는 의지를 보여줄 이유가 없죠. 이스라엘은 아랍이라는 눈앞의 적도 적이지만 나치에 대한 건 카프카스지역 주민들만큼 격렬하게 반응하고, 끝까지 추적해서 잡아조지는 동네란 걸 망각하면 안됩니다.

    인형사님이 이야기한 내용도 맞지만, 걔들 로비가 셀지 유태인 돈 로비가 강력할지는 이미 수많은 예시로 나왔고, 그 행동 자체도 "공산주의로부터 유럽인들을 보호한다!"는 이유로 탈출시킨 후 일종의 '민주주의 임시 정부' 형태로 구성하려고 했다고도 볼 수 있으니 말입니다. 어디 미국이 부역자들 써먹은게 한두 군데입니까. 당시 일본에서 그랬고, 한국에서도 그랬는데, 우크라이나라고 못하겠나요.
  • GRU 2014/05/11 23:52 #

    참 21세기는 어떻게 정보가 샐수밖에 없는 환경이기에 작전중에 허튼짓을 하면 저렇게 되는 세상이지요..

    우크라 땅에 이스라엘 양반들의 모습이 보일까 조금 걱정되긴 합니다 ㄱ-
  • 잿빛산맥 2014/05/13 09:46 # 삭제 답글

    우크라이나를 보면 전환기의 통치자가 얼마나 중요한지 뼈져리게 보여주죠.
  • GRU 2014/05/16 23:36 #

    우크라 주민들은 정말로 못볼꼴을 보고 있어 측은하기도 합니다.
  • Dust 2014/05/14 23:17 # 삭제 답글

    공화당이야 뭐... 2008년 이후 공화당은 '오바마를 엿먹일 수만 있다면 나라가 망하더라도 좋다!' 수준의 막장 집단이 되어버려서.

    차라리 부시랑 네오콘들이 더 나았던 것 같습니다. 적어도 걔들은 나름대로 미래에 대한 비전이 있었거든요.
  • GRU 2014/05/16 23:36 #

    공화당이 그정도로 막장이 되었다니..

    물론 저는 네오콘 양반들은 더 싫어합니다 -ㅅ- 내 사랑 크루세이더를 앗아갔어..
  • Dust 2014/05/17 17:06 # 삭제

    그 매케인 의원이 티파티에게 "진짜 보수가 아니다!"라고 까이는 상황입니다.
  • spawn 2014/05/16 15:24 # 삭제 답글

    먼 훗날 금세기는 이렇게 불릴지도 모르겠습니다. 서구형 국가 체제의 몰락기라고 말입니다. 한국은 말할 것도 없구요.
    물론 제게는 BRICs를 포함한 반 서방도 그나물에 그 밥으로 보이지만 말입니다. 물론 경제력은 무시할 수 도 없기에 문제가 될 것입니다..( 1주일 전에 북경을 갔다 왔느데 예전에 제가 알던 자전거 타던 북경은 완전히 사라졌습니다.)
  • GRU 2014/05/16 23:37 #

    아마 저는 '전환기'리고 부르고 싶습니다. 이 상황이 어찌 마무리 되냐에 따라, 역사는 조금씩 다른 쪽으로 써져나가겠지요.
  • 2014/05/17 00:54 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 2014/05/22 21:00 # 비공개

    비공개 답글입니다.
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