왜 러시아에게 신형전차(혹은 대규모 개량)의 필요와 이행에 대한 짧은 비판. 기갑,땅개관련



물론 이런 방호력은 현대 전차의 '생존성'에는 일부에 불과하지만,


그 다른 생존성의 뭣도 없는 일반 떼치리(떼구공은 적어도 쉬토라라는 소프트킬 장치가 존재함)에게 그냥 콩떡-5만 달아놓으면 당시 주력탄이던 M829A2(심지어 콩떡5 무력화하려고 만든)에게 있어서는 1방에 6KM 이내에도 전면이 펑하고 뚫린다고 하는겁니다. 지금 M829A3도 있고, 이젠 미국은 M829A4도 나온다는데, 시발; 소리나오죠. 옆의 독일요? 다죽었다 하지만, 적어도 방산기술과 NATO는 유효합니다.


위의 사진은 NII 스탈리가 언급한 내용입니다. 물론 이 내용은 렐릭트를 도입하라는 광고에 가까워 약간의 과장이 있을수도 있지만, 적어도 이들에게 있어 80년대 말 기술은 2000년대 초에 현대전에 무리가 있다는 것을 의미하는 것이였습니다. 텐덤탄에도 무력화되는 콩떡인데요 뭐.


그리고 지금 T-72B3은 2016년이건 뭐건간, 일단 측면모듈 제외하고 콩떡-5 모듈을 사용하고 있고, 현대전에 어울릴만한 장비는 열상외에는 존재하지 않습니다.


장전장치 개량? 일단 3bm59/60 운용 사진이나 올려주시져.


그리고 러시아는 소련때부터 계에에속 신형전차 사업을 해왔습니다. 그게 무슨 아준처럼 늘어진것 뿐이죠. 80년대 477 - 90년대-2000년대 초반 195 - 현재 148이라는 놀라운 사업대상 변경.. 아마 인도가 떼구겅 사준것도 자기들이랑 비슷하다는 연민때매라고 농담해도 믿겠습니다.


'아르마타의 국가운용적합판정 테스트(이하 GI)는 n+1년에 완료될것..' - 이노래는 영원히 계속되리.. (나우틸루스 -ㅂ-)



실제 필요한데도, 아르마타는 이렇다할 소식은 커녕, 맨날 테스트 시일이 지맘대로 변하니, 누가 믿어주겠습니까. 믿고싶어서 믿는 사람들 뿐이겠죠.. 적어도 사진이나 영상이라도 공개한다면야 '아, 약간의 지연이 있지만, 계획은 진행되는군'이라는 인상이라도 받겠죠. 근데 맨날 2015-6년에 찍은것만 재탕재탕만 하니, 이제는 지겹다고 말할수 밖에 없죠.



- 뭐, 전략병기에 몰빵한다지만, 현재 러시아군은 사실상 개인장비 외에는 이렇다할 개선은 보이진 않고 있습니다 -_-. 특히 기갑분야에서는 답보상황이라고 해도, 뭐라할 말은 없어보입니다.

예전의 희망찬 글과는 사뭇다르다구요? 네. 그럴겁니다.

저도 수년동안은 그래도 긍정적으로 보자 싶었는데, 이제는 좀 아닌것 같습니다. 적어도 새해에는 뭔 영상이나 자료라도 약간 공개할줄 알았는데, 시발; 고작 2019년에 시험할꼐영이랑 아무런 증거자료도 없는 2S35 80KM 돌파 ㄷㄷㄷ; 뭔 탄이라도 썼는지 이야기라도 해주면 아. 해주겠는데..

덧글

  • 리버 2019/01/06 05:38 # 삭제 답글

    진짜 의아한게 러시아 경제가 안좋다고 해도 러시아 경제가 실질적인 경제력보다 많이 저평가 돼있다고 평가되고있고 그 저평가된 경제력 조차 한국이랑 비슷한 수준인데 신형 전차 사업이 저렇게 늘어지고 있다는게 의문이네요 자원빈국 한국조차 신형땅크 300대 뽑고 있는데... 전략무기 사업이 아르마타 사업 예산 갉아먹는거 아닌가 의심되는...
  • GRU 2019/01/06 05:51 #

    충족한 요구성능을 늘려버리거나, 지원을 안해주거나, 지휘부의 이상한 결정등, 다양한 내적요인이 가장 클겁니다. 언제나 말했듯, 욕심이 과하면 이도저도 아닌게 되는데, 가장 걱정입니다.

    148도 원래는 195에서 이어진 계획인데, 기존의요구성능에 더 늘려버리니, 195에서 없던 결함도 더 튀어나오고, 갑자기 152MM에서 125MM로 선회를 해버리니 또 기술을 개발하고, 이러고 저러다보니.. 이제는 대체 언제 끝날지 모르는 계획이자, 천정부지 예산을 먹어버리게 되죠. 한번의 결정 때문에 말이죠 -ㄷ-.
  • ㅋㅋ 2019/01/08 02:05 # 삭제

    분명히 여기저기서 예산 돚거질하고 있을 게 뻔함
  • RuBisCO 2019/01/10 16:33 #

    예산 돚거질이야 어디건 안벌어지는건 아닌데 진짜 문제는 러시아가 밥숟가락 얹어놓고 싸움을 벌이고 있는 전선이 두군데나 된다는거죠. 조선땅에서야 러시아랑 비교해서 예산 규모 자체가 그렇게 차이 안나더라도 교전 없이 좁디 좁은 휴전선만 지키고 있으니까 소비가 적어서 그만큼 새 전차를 지를 돈도 있고 하지만 러시아는 이미 벌여놓은 전선에서 나가는 지출때문에 다른데 쓸 돈이 없죠. 그런판에 어마무시한 전략병기들 새로 만든다고 으름장까지 놓고 돈을 쓰고 있으니 새 전차를 제대로 지를 돈이 남아날리가 만무합니다. 심지어 저유가크리까지 터지니 이건 그냥 죽음이죠.
  • ㅋㅋ 2019/01/14 13:44 # 삭제

    돚거질이 상상을 초월할테니 그냥 일반 상수 취급은 못하죠. 공사대금 80퍼도 떼먹고 우주기지 건설 노동자 임금체불하는 게 러시아니까요.
  • ㅇㅇ 2019/01/06 09:55 # 삭제 답글

    전력증강을 안 해도 군사적성공이 계속되니 당연한거 아닌가요.
    트럼프있을때 본전 뽑아야죠.
  • GRU 2019/01/06 11:52 #

    그렇게 소련때 놀고먹다가 나온게 이모양 이 꼴입니다 -_-. 사실상 마지막 현대화의 기회를 날려버리면, 기술적으로 대다수 20세기말에 멈춰있는 전력으로 지상전 전력은 '큰 북한'이 되고 말거라는 것이죠.

    물론 기술적으로죠. 질적우세나 숫적우세는 완전 반대니까요. 뭐, 육군 병력수가 엄청나게 감소했기에 비교 자체가 불가능하긴 하지만 -_-.
  • ㅇㅇ 2019/01/06 11:06 # 삭제 답글

    그러니까 기왕 늘어진것 1륜 더해서 152mm 2А83 가야합니다
  • GRU 2019/01/06 11:52 #

    고건 그냥 Object 195 이잖아욧
  • KittyHawk 2019/01/06 11:43 # 답글

    엎어졌지만 블랙이글은 실물이 나온것만으로도 다행이겠죠?
  • GRU 2019/01/06 11:53 #

    블랙이글은 언제나 말했듯, 시연품으로 나오고, 들어간 친구입니다. 저기에 붙일 껀덕지도 안나와요;

    재미나고 독창적인 개량안이지만, 결국 제안으로 밖에 끝난 녀석이라..
  • 포스21 2019/01/06 12:49 # 답글

    우리나라의 경우에는 625 때 탱크쇼크?를 당하는 바람에 탱크에 좀 과도하게 집착하는 거 같더군요. 이해 못할 건 아니지만....
  • GRU 2019/01/06 12:53 #

    고게 대전차무장도 변변치 않았을때 전차라는건 정말 노답이걸랑요 -ㅂ-. 그리고 육상전력에서 기동전의 상징이기도 하구요. 없으면 곤란하죠 -ㅂ-. 집착한다고는 생각하진 않습니다.
  • ㅇㅇㅇㅇㅇ 2019/01/06 14:15 # 삭제 답글

    개인장비도 구라같은데요 Ak12 돌아가는 꼬라지만봐도 걍 전시행정이지
  • GRU 2019/01/06 14:33 #

    고래도 총빼고는 대애애충 무전기, 개인장비들은 대충 보급은 됬자나요~
  • 빵구똥꾸 2019/01/06 14:27 # 삭제 답글

    그럼에도 아직 러시아보다 한참 뒤져있다는 중국의 기갑은...ㅠㅠㅠㅠ 뻥카의 결정판 ZTZ99A
  • GRU 2019/01/06 14:42 #

    떼치리처럼 아예 없는것보단 낫습니다. 현재 러시아 기갑전문가들도 현 보유전차들에 기술적으로 중국보다 떨어진다라고도 평가하고 있습니다.

    맞아요. 사실 말해, 불량이 있다더라도, C4I, DMRS, 파워팩, 등등 아예 없는 현 T-72b3/T-90A보다 현대 전차에 더 알맞는건 99A입니다. -_-.

    뭐, 2009년에 T-90M라도 양산해서 나왔다면야 비벼볼수 있었겠지만, 그런것도 아니였고, 먼미래 본다고 195도 포기하고 그 미래라던 T-14도 감감무소식.. 이러니 당시에 열심히 차근차근 착실히 배치하면서 기술적 결점에 욕먹기도 하지만, 일단 개발이 완료된 99식에 밀리고 그런 평가 받는것도 당연한거죠.
  • sKENDaeL 2019/01/06 15:52 # 답글

    무슨 듀크 뉴컴도 아니고...
  • GRU 2019/01/06 16:46 #

    포에버처럼 똥ㅇ이 나올수도..
  • 2019/01/06 17:49 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 2019/01/06 17:56 # 비공개

    비공개 답글입니다.
  • 2019/01/06 18:15 # 비공개

    비공개 답글입니다.
  • 자유로운 2019/01/06 18:01 # 답글

    중국도 암울한데 이 동네는 한수 더 뜨는거군요.
  • GRU 2019/01/06 18:06 #

    으앙 망함
  • 무지개빛 미카 2019/01/06 18:28 # 답글

    양키가 너무 강해서 이길 수 없어! 우리는 끝없는 개량을 해야 한다!

    .... 암만 보아도 이거 같다... 답이 없는 개량.
  • GRU 2019/01/06 18:35 #

    개량도 좀 '제대로 된' 개량이 있지, 무슨 깨작깨작 dlc급의 개량은..
  • 2019/01/06 18:29 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 2019/01/06 18:37 # 비공개

    비공개 답글입니다.
  • ㅇㅇ 2019/01/08 19:38 # 삭제 답글

    이 글하고는 상관없는 질문인데 DOSAAF가 뭐하는 조직인가유?
  • GRU 2019/01/09 19:41 #

    군인공제회랑 비슷한 역할을 한다고 보시면 됩니다.
  • 제트 리 2019/01/10 10:39 # 답글

    구 소련의 상처 에서 못 벗어나서 그러는 걸지도 모르죠
  • 스카라드 2019/01/13 09:50 # 답글

    포탑중량이 몇배로 커진 아르마타를 대량생산하지 않는다면 러시아 메르카바의 미래는 없지요. 작은 포탑으로 애무왕과 서방 메르카바들에게 덤벼봤자.......(....) 그루님이 답변해주셔서 러시아인들이 왜 그런지 아는데 이미 쓸모없어진 이론을 언제까지 붙들고 있을지???
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